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賀鏗:打擊投機(jī)規(guī)范土地 才能讓房?jī)r(jià)恢復(fù)正常

轉(zhuǎn)載 來(lái)源:北京房產(chǎn) 發(fā)表于:02/07/2017 16:30:46 瀏覽量:1653

3月12日,由國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心企業(yè)研究所、清華大學(xué)房地產(chǎn)研究所、中國(guó)指數(shù)研究院聯(lián)合主辦,搜房網(wǎng)獨(dú)家承辦的2010第十屆中國(guó)房地產(chǎn)發(fā)展年會(huì)在北京飯店盛大召開(kāi)。本屆年會(huì)主題為“中國(guó)房地產(chǎn)未來(lái)十年”,從思想、政策、產(chǎn)品、創(chuàng)新四個(gè)維度對(duì)中國(guó)房地產(chǎn)未來(lái)十年的發(fā)展趨勢(shì)進(jìn)行深度思辨,尋找中國(guó)樓市的可持續(xù)成長(zhǎng)之路,建設(shè)中國(guó)樓市更美好的明天。

搜房網(wǎng)訊 全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委副主任委員賀鏗在2010第十屆中國(guó)房地產(chǎn)發(fā)展年會(huì)現(xiàn)場(chǎng)接受搜房網(wǎng)專(zhuān)訪時(shí)表示:政府工作報(bào)告有關(guān)房地產(chǎn)的內(nèi)容里面最核心的兩個(gè)問(wèn)題,一個(gè)是遏制投機(jī)性購(gòu)房,二是要規(guī)范土地收入的管理和使用,把這兩個(gè)問(wèn)題解決了房?jī)r(jià)就會(huì)恢復(fù)正常。


全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委副主任委員賀鏗接受搜房網(wǎng)采訪

以下為訪談實(shí)錄:

今年房地產(chǎn)將會(huì)處于比較穩(wěn)定的狀態(tài)

 【主持人】您怎么看待前段時(shí)間的爭(zhēng)議比較多的統(tǒng)計(jì)局公布的去年全國(guó)房?jī)r(jià)上漲1.5%的數(shù)據(jù)?

【賀鏗】我跟有關(guān)的媒體說(shuō)過(guò)幾個(gè)觀點(diǎn),第一,我們有一些工作,去年開(kāi)始,他們才準(zhǔn)備在做。第二,七年前對(duì)于房地產(chǎn)這塊不是很重視,所以基礎(chǔ)很差,不像其他的有好的基礎(chǔ),現(xiàn)在是不是加強(qiáng)了,可能也沒(méi)有加的太強(qiáng),基礎(chǔ)不好。第三,這個(gè)數(shù)字我也感覺(jué)到有問(wèn)題,如果說(shuō)只有1.5%,那我們這個(gè)政府報(bào)告就沒(méi)有必要,那么沒(méi)有必要遏制房?jī)r(jià)過(guò)快上漲。所以這個(gè)數(shù)字我也跟大家一樣,不是那么相信。馬局長(zhǎng)也做了一個(gè)說(shuō)明,我覺(jué)得這個(gè)說(shuō)明也還是實(shí)事求是的。所以說(shuō)大家也可以理解的。

【主持人】正在進(jìn)行的兩會(huì)向房地產(chǎn)行業(yè)透露出了什么樣的信號(hào)?

【賀鏗】這個(gè)主要看政府工作報(bào)告,政府工作報(bào)告專(zhuān)門(mén)有一段講房地產(chǎn),我認(rèn)為這里面最核心的兩個(gè)問(wèn)題,一個(gè)是遏制投機(jī)性購(gòu)房,二是要規(guī)范土地收入的管理和使用,把這兩個(gè)問(wèn)題解決了房?jī)r(jià)就會(huì)恢復(fù)到比較正常的水平。

【主持人】但是實(shí)際效果會(huì)不會(huì)和預(yù)期效果有差別?

【賀鏗】應(yīng)該說(shuō)過(guò)去也不是那么明確,08年進(jìn)行的調(diào)控,要不是出現(xiàn)國(guó)際金融危機(jī),經(jīng)濟(jì)快速下滑的話(huà),那個(gè)時(shí)候調(diào)控就成功了。那個(gè)時(shí)候政府處在一個(gè)焦灼的現(xiàn)狀,房子在有些城市降價(jià)了,已經(jīng)在回穩(wěn)了,結(jié)果世界性金融危機(jī)一來(lái),有些地方就出臺(tái)了促進(jìn)房地產(chǎn)發(fā)展的政策,把房地產(chǎn)拉的很高很高,還作為保八的一個(gè)重要手段。實(shí)際上,地方政府也有把它作為財(cái)政收入的一個(gè)主要方向?,F(xiàn)在市場(chǎng)有出現(xiàn)了這樣一個(gè)反復(fù)的情況,反復(fù)之后,這個(gè)問(wèn)題又暴露出來(lái)了。政府又采取措施了,比原來(lái)出的政策更全面了,于是,現(xiàn)在就又處在焦灼的狀態(tài)了。我認(rèn)為,政府等得起,看看國(guó)十一條效果怎么樣,看看那些人是不是還把房子捂在那兒了,還有房子已經(jīng)漲了多少了,是不是有價(jià)無(wú)市,效果的出現(xiàn)總要需要一定的時(shí)間。在政策作用下,我認(rèn)為今年房地產(chǎn)將會(huì)處于比較穩(wěn)定的狀態(tài),我們也不希望它一落千丈,一落千丈就危險(xiǎn)了。

【主持人】調(diào)控政策連續(xù)的出臺(tái)會(huì)不會(huì)導(dǎo)致像08年上半年那個(gè)時(shí)候市場(chǎng),出現(xiàn)一個(gè)比較嚴(yán)重的下滑?

【賀鏗】至少政府是不希望出現(xiàn)這種現(xiàn)象的,這個(gè)里面最重要的一條是要看地方政府能不能真正的按中央政府的規(guī)定嚴(yán)格執(zhí)行。

【主持人】有一些觀點(diǎn)認(rèn)為宏觀經(jīng)濟(jì)如果不穩(wěn)定的話(huà),可能對(duì)投資人的,包括開(kāi)發(fā)商的動(dòng)作,甚至?xí)?duì)經(jīng)濟(jì)都產(chǎn)生一些影響?

【賀鏗】我同意,宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境一定要穩(wěn)定。

【主持人】但是現(xiàn)在很多城市的房?jī)r(jià)還是在上漲。最新的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)說(shuō)北京2月份的房?jī)r(jià)上漲了超過(guò)10個(gè)百分點(diǎn)?

【賀鏗】這個(gè)上漲是虛漲的,有價(jià)無(wú)市。

【主持人】我們從過(guò)往調(diào)控政策來(lái)看,每次出臺(tái)一些比較嚴(yán)厲的調(diào)控政策后,房地產(chǎn)市場(chǎng)會(huì)出現(xiàn)一個(gè)比較明顯的調(diào)整,但是過(guò)后會(huì)造成更大幅度的反彈。

【賀鏗】所以我說(shuō)不能再出更新的什么政策,就是四條,十一條看。

【主持人】這兩個(gè)政策能管用嗎?

【賀鏗】能管用。遏制投機(jī)性購(gòu)房,這是最重要的。

【主持人】對(duì)房?jī)r(jià)的作用呢?

【賀鏗】房?jī)r(jià)不投機(jī)的話(huà),沒(méi)有投機(jī)性的購(gòu)房房?jī)r(jià)就會(huì)回歸到市場(chǎng)價(jià)格。我認(rèn)為現(xiàn)在這個(gè)房?jī)r(jià),特別是北京不是市場(chǎng)形成的,是投機(jī)形成的,把投機(jī)的因素遏制了,就是市場(chǎng)需求了。

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將保障房體系建好 是由政府職責(zé)決定的

【主持人】你說(shuō)到的關(guān)于保障性住房方面的制度目前也不完善。

【賀鏗】不完善可以完善,我認(rèn)為政府現(xiàn)在房地產(chǎn)做兩件事情,一個(gè)加大廉租房的投入,多建廉租房,第二棚戶(hù)區(qū)的改造,你政府要投錢(qián)去改造。

【主持人】您剛才說(shuō)到調(diào)控的效果關(guān)鍵看地方政府是不是跟著中央政策來(lái)走。剛才講的廉租房也是存在這樣一個(gè)問(wèn)題,怎么去使地方政府有動(dòng)力來(lái)推動(dòng)廉租房?

【賀鏗】不需要什么去推動(dòng),這是政府的任務(wù),政府的職責(zé),根據(jù)你的財(cái)力,你應(yīng)該每年解決你這個(gè)地方的困難群眾解決多大的量,這是你的職責(zé),你到市場(chǎng)不干這個(gè)事干什么?對(duì)不對(duì)?

【主持人】但是現(xiàn)實(shí)的情況是現(xiàn)在地方政府還是他的財(cái)政收入更大一塊來(lái)自于土地拍賣(mài)。

【賀鏗】有多少城市靠這些財(cái)政收入,我剛才講了分稅制對(duì)于每個(gè)城市都是一樣的,市權(quán)比較多,對(duì)于任何地方都一樣的,能有土地財(cái)政的那幾個(gè)省市,像我家鄉(xiāng)那個(gè)城市,土地非但是財(cái)政收入,我讓你這個(gè)投資者到那兒建廠,我低價(jià)賣(mài)給你,那邊的住戶(hù)要遷移,我要補(bǔ)償。國(guó)有資源在北京就值錢(qián),于是就說(shuō)北京的,那樣的人不是中國(guó)人嗎?國(guó)有不是中國(guó)人共有嗎?我把你收了它轉(zhuǎn)移到更需要用錢(qián)的地方去,促進(jìn)各個(gè)地區(qū)的均衡發(fā)展,協(xié)調(diào)發(fā)展,有什么不好嗎?所以把這個(gè)占為己有,是合理還是合法呢?從公理不合理,從所有制來(lái)說(shuō)不合法,國(guó)有的變成某個(gè)地方所有。所以我對(duì)許多人提這個(gè)問(wèn)題,我就堅(jiān)決不贊成。

政府要干政府應(yīng)做的事 讓房地產(chǎn)市場(chǎng)能健康發(fā)展

【主持人】您的觀點(diǎn)房地產(chǎn)未來(lái)市場(chǎng)走向怎么樣?

【賀鏗】健康,讓它健康成長(zhǎng),第一個(gè)價(jià)錢(qián)形成要市場(chǎng)化,根據(jù)規(guī)劃這個(gè)地方開(kāi)發(fā)的地價(jià)有兩部分構(gòu)成,第一部分就是房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商補(bǔ)償土地使用者的錢(qián),他們?nèi)f(xié)商,政府來(lái)協(xié)調(diào)。第二個(gè)根據(jù)這個(gè)地的地段和你協(xié)商的情況,規(guī)定一個(gè)土地征用稅由國(guó)家收,這樣的話(huà)地方政府他在土地上就會(huì)有一定的收入,稅是國(guó)稅收入,實(shí)際上補(bǔ)償是給土地使用者補(bǔ)償?shù)?。有一個(gè)問(wèn)題很明確,土地是國(guó)有的,也就是政府的,招拍掛是政府在那兒干,既是企業(yè)家又是政府,政企合一,這是我們都希望看到的,政府就要干政府的事,你不要作為地產(chǎn)商,政府成為地產(chǎn)商不好,不是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展的方向。

【主持人】像去年這么多城市地王頻出就是現(xiàn)行的招拍掛制度造成的。

【賀鏗】這個(gè)形成的機(jī)制很多,反正你這個(gè)土地,溫總理說(shuō)的,要嚴(yán)格規(guī)范土地收入管理和使用,想辦法,我提的意見(jiàn)就是這個(gè)意見(jiàn),這么來(lái)形成的。

【主持人】國(guó)企進(jìn)入房地產(chǎn)市場(chǎng)你怎么看的?

【賀鏗】國(guó)企也可以進(jìn)入,國(guó)企作為一個(gè)企業(yè),怎么不能進(jìn)入?

【主持人】去年好多國(guó)企炒高了地價(jià)。

【賀鏗】你故意去炒地,是因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題沒(méi)有規(guī)范好,而且有些東西有規(guī)定的,貸款是不能在資本市場(chǎng)去弄的,這個(gè)也是有規(guī)定的。你說(shuō)國(guó)企有這個(gè)情況,他也不能進(jìn)入房地產(chǎn)開(kāi)發(fā),那也不行。

【主持人】謝謝賀主任接受搜房網(wǎng)的采訪。也希望房地產(chǎn)市場(chǎng)在接下來(lái)的時(shí)間里能像您說(shuō)的那樣一步一步走向規(guī)范!

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應(yīng)將房地產(chǎn)的發(fā)展重心適當(dāng)引向中小城鎮(zhèn)

【主持人】有一個(gè)城市化進(jìn)程帶來(lái)一些自住需求,因?yàn)槌擎?zhèn)化進(jìn)程還會(huì)延續(xù),這種大城市的計(jì)劃,對(duì)整體大布局戰(zhàn)略著手,讓農(nóng)民進(jìn)城就業(yè),這可能需要一個(gè)整體的規(guī)劃合理性,您對(duì)這方面有什么建議?

【賀鏗】城鎮(zhèn)化是應(yīng)該加速,特別是小城鎮(zhèn)化,城鎮(zhèn)應(yīng)該是中小城鎮(zhèn)。把房地產(chǎn)的發(fā)展重心引向那些點(diǎn),大城市房?jī)r(jià)高一點(diǎn),這是合理的。它限制了過(guò)快膨脹,我在這個(gè)地方買(mǎi)得起房,盡快可以找到工作,獲得安居,找到一個(gè)能夠安居樂(lè)業(yè)的地方。那你人員慢慢的往下去,這樣就不至于出現(xiàn)現(xiàn)在的城鎮(zhèn)化上億的人都往珠三角長(zhǎng)三角北京上海跑,所以大城市的房?jī)r(jià)高一些,這是合理的。

一線(xiàn)城市房?jī)r(jià)不太正常

【主持人】但是北京你也覺(jué)得虛高了嗎?

【賀鏗】高了,因?yàn)榉績(jī)r(jià)基本確定因素是收入水平,我們現(xiàn)在收入水平達(dá)不到這么高的房?jī)r(jià)。我剛才算了,我的收入應(yīng)該屬于較高收入者,但是我的收入三十年只能買(mǎi)到一百平方米的房子。所以我說(shuō)我買(mǎi)不起房,就是這個(gè)問(wèn)題。并不是說(shuō)我買(mǎi)不起房子就沒(méi)有房子住,我要說(shuō)的是在北京中等收入水平的人靠死工資買(mǎi)房買(mǎi)不起,比我收入低很多的人怎么解決住房問(wèn)題?據(jù)說(shuō)有一個(gè)房地產(chǎn)商說(shuō)我買(mǎi)不起房也沒(méi)住在馬路上。我當(dāng)然不住在馬路上,我還住得挺好,是不是?問(wèn)題不是說(shuō)我就沒(méi)有房子住,這個(gè)價(jià)位實(shí)際上是有收入水平參考,離譜離的太厲害,所以我說(shuō)北京的房?jī)r(jià)不正常。

中低收入住房問(wèn)題應(yīng)由政府解決

【主持人】您剛才提到的中低收入的住房問(wèn)題也是今年兩會(huì)特別關(guān)注的問(wèn)題,您認(rèn)為應(yīng)該怎么采取切實(shí)有效的手段來(lái)保證中低收入者的住房問(wèn)題?

【賀鏗】住房的消費(fèi)模式,應(yīng)該參照國(guó)外,特別是日本這種模式。第一不要限制這些人住多大面積,那是做不到的,我有錢(qián)消費(fèi)高一點(diǎn)。但是,我可以用經(jīng)濟(jì)的辦法遏制你,你有3000萬(wàn)買(mǎi)一個(gè)別墅,我不眼紅,國(guó)家再征2500萬(wàn)的奢侈品消費(fèi)稅,可以吧,這是遏制那一頭。低收入者,中低收入者怎么解決呢?商品性租賃房和政府廉租房,這是解決中低收入者的房子。政府蓋廉租房,政府蓋這個(gè)沒(méi)有想賺錢(qián),就是對(duì)窮人的一種補(bǔ)貼形式,蓋的房子肯定是比較窄,條件不怎么好,你剛參加工作我去租一間房子,一個(gè)月一百塊或兩三百塊錢(qián),實(shí)際上是政府一個(gè)補(bǔ)貼。第二,像你們這些主持人,一個(gè)月五千塊,八千塊,中等收入買(mǎi)房也困難,住那個(gè)廉租房也不行,那就住商品性的租賃房。有一部分租賃房蓋一大堆房子就是為了租賃的,一室一廳的房子,一個(gè)月兩、三千你住的挺好,環(huán)境也不錯(cuò)你的收入支出也可以,大量的中低收入者應(yīng)該是這樣的。

再有收入很高了,按揭買(mǎi)房啊,買(mǎi)商品房,買(mǎi)自己的房,你一下要這么多人都有自己的房子不可能,美國(guó)發(fā)展這么多年,那么富有的資本主義國(guó)家,現(xiàn)在住房的自有率還達(dá)不到70%,還有30%的人是靠租房子住,所以觀念要變。

【主持人】您講的是理想狀態(tài)下的情況,中國(guó)人對(duì)于有一套自己的房子還是根深蒂固的,特別是想結(jié)婚的年輕人也想擁有自己一套房子。

【賀鏗】我也年輕,我也是中國(guó)人,觀念也是中國(guó)觀念,我也年輕過(guò),我也結(jié)過(guò)婚,為什么一定要買(mǎi)一套房子呢?要結(jié)婚。經(jīng)濟(jì)必須到哪一步,你就要追求到哪一步,你不能超過(guò)這個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平去追求。

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